Стереофотография

Общие вопросы => О сайте и форуме => Тема начата: Пух от 10 января 2016, 01:31:01 am

Название: куда делась информация ??
Отправлено: Пух от 10 января 2016, 01:31:01 am
Уважаемая Евгения, присоединяюсь к вопросу уважаемого  lazy :

Извиняюсь что не по сабжу. Евгения это вы потерли тему "гиперстерео" или 3dvr?

Да, актуальный вопрос...

И тема :
"куплю растр 16lpi"
... куда-то делась ... в основном своем содержании...
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: Евгения от 10 января 2016, 04:08:13 pm
Я тему не удаляла. Я, находясь в несколько неустойчивом состоянии под воздействием винных паров после многодневных возлияний и тостов, решила убрать лишнее из топиков, чтобы не утомлять гостей форума чтением ненужных буков. Наверное, не всегда и везде попадала в нужные кнопки... а вот не надо было жаловаться пьяному модератору!
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: cobalt от 10 января 2016, 09:27:52 pm
Цитировать
...а вот не надо было жаловаться пьяному модератору!

Эх мужики, мужики.....
Мы тут деремся из за какогото гиперстерео, а хозяйке от праздников опахмелиться не даем  >:(

Браво Евгения! За Вас!!!

(http://s013.radikal.ru/i323/1601/9f/e48031b2755b.png)
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: Пух от 11 января 2016, 12:31:13 pm
Евгения, с прошедшими Вас праздниками! Присоединяюсь к поздравлениям, прозвучавшим здесь
https://www.facebook.com/indira.gabolaeva/videos/883570761736467/
Можно я здесь продолжу заблокированную тему ГИПЕРСТЕРЕО ??

Потому что тема на самом деле - интересная. И не обязательно - лентикуляр, это могут быть и стереопары, например - стереокино. Гипер на большом экране - как правило, плохо. Потому что, когда рассогласование аккомодации и конвергенции нашего зрения превышает некую величину (стандартно считается 1 диоптрия), то нарушаются условия зрительного комфорта, даже 3% от ширины экрана может быть перебор.

А растровое многоракурсное стерео до величины рассогласования в 1 диоптрию, как правило, не дотягивает... за редким исключением...

Цитировать
Сколько можно параллаксами меряться!  >:(

(http://katyaburg.ru/sites/default/files/pictures/prikoly2/smeshnye_novogodnie_kartinki_veselyj_novyj_god_foto_03.jpg)

Замечательная картинка:
ГИПЕР-САНТА измеряет стереоокно... пролезут ли задние параллаксы?? Передние, вроде, пролезают...

Вот пример, когда параллаксы БОЛЬШЕ стереоокна!! Размер отпечатка 556 х 712 мм. При рассматривании с небольшого расстояния (1-2 метра) реально крышу сносит...

https://www.youtube.com/watch?v=r-mco-l8hEc
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: cobalt от 11 января 2016, 01:51:10 pm
Цитировать
Вот пример, когда параллаксы БОЛЬШЕ стереоокна!!

Невозможно без восхищения смотреть работы Ельцова!!!
Скажите пожалуйста, с технической точки зрения (чисто технической), это не то же самое?

https://www.youtube.com/watch?v=TYVBIynbkdk
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: Alex_E от 11 января 2016, 03:21:56 pm
Спасибо, коллеги!
cobalt, с технической точки зрения - это струйное варио из 3-х кадров, на 20-й (предположительно) линзе.
Точнее - из 4-х кадров. И параллаксы, кажется, вывернуты.
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: cobalt от 11 января 2016, 03:34:18 pm
Спасибо Алексей,

Как Вы думаете, если заполнить промежутки с пригуном, он сможет пролететь всю ширину? Ну, вращение по дуге не обязательно. У них кажется УФ 1440.
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: Alex_E от 11 января 2016, 04:18:18 pm
Сможет, и две ширины сможет. Сейчас одновременно видим 2-3 фазы, а будет одновременно - 40-60. Только зачем?
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: cobalt от 11 января 2016, 04:47:58 pm
Цитировать
Только зачем?

Пока не совсем представляю зачем. Стараюсь разобраться в Вашем примере, по которому возникает встречный вопрос: Облачко у Вас пролетает по всей ширине, зачем?
Наверное потому, что этого требует перспектива общей сцены. Но, небо может быть и более глубокой, и вроде у Вас нет проблем увеличить параллакс. В таком случае, за одну фазу мы можем посмотреть поток движения облаков. Будет ли стерео эффект? Будет ли по всей ширине фона?
Короче говоря - где грань гиперстерео?
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: Alex_E от 11 января 2016, 05:41:38 pm
Параллакс для этой тучки примерно соответствует параллаксу бесконечно удаленного объекта.
Грань гиперстерео - у каждого своя: замечено, что не все способны воспринимать большие параллаксы,
мозг не справляется, картинка начинает двоиться. Наверное, можно установить статистически,
по аналогии с медецинской ЛД50.
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: Пух от 11 января 2016, 06:03:52 pm
cobalt, с технической точки зрения - это струйное варио из 3-х кадров, на 20-й (предположительно) линзе. Точнее - из 4-х кадров.

Странно, я насчитал 7 ракурсов... правда, их разделение не достаточно четкое. Кстати, если смотреть ДВУМЯ ГЛАЗАМИ - разделение будет хуже. Потому что линзы - вертикальные.

Вообще, удивительно, что им удалось ТАКОЕ (...!...) напечатать!

Насчет 1440 ДПИ - нет информации. Вообще, после знакомства с Бигпринтерами в нескольких конторах, я об этой технике не могу сказать ничего определенного... ХЗ, с каким РЕАЛЬНЫМ разрешением они печатают...

Однозначно - 50х70 см. с таким-же качеством они напечатать не смогут - РИП не потянет. Проверенно... когда мы печатали там 100х150 см., то разрешение файла перед печатью приходилось серьезно урезать.

Как Вы думаете, если заполнить промежутки с пригуном, он сможет пролететь всю ширину?

....

Стараюсь разобраться в Вашем примере, по которому возникает встречный вопрос: Облачко у Вас пролетает по всей ширине, зачем?

Стерео и варио - это РАЗНЫЕ эффекты.
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: cobalt от 11 января 2016, 06:10:46 pm
Цитировать
Наверное, можно установить статистически,
по аналогии с медецинской ЛД50.

По моему, и данная работа подойдет для теста на стероскопичность.
Кто не выдержит дистанцию - браковать  ;D

Респект,
Спасибо.
И Вам спасибо, Пух
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: Пух от 11 января 2016, 06:15:52 pm
По моему, и данная работа подойдет для теста на стероскопичность.

Данная работа? С прыгающим сноубордистом ?? Там же параллаксы наизнанку вывернуты !! (При кодировании левый и правый ракурсы перепутаны.)
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: cobalt от 11 января 2016, 06:30:35 pm
Цитировать
Данная работа? С прыгающим сноубордистом ??

Да нет, имел в виду Westland.

Кстати, и сноубордиста можно взять за эталон - на косоглазие, раз Вы там обратное заметили  ;D
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: Пух от 11 января 2016, 06:46:35 pm
... эталон - на косоглазие, раз Вы там обратное заметили  ;D

Каюсь, грешен... я сам печатал "перевернутые" картинки. Смотрел, вроде, внимательно - и не понимал, чё происходит?? Какие-то они не такие... Спасибо уважаемой Евгении - как только одну из таких моих картинок увидела - сразу объяснила... Вот такая бывает "детская болезнь"... в этом Стереомеханика - не первые, и не последние...

Лично мне жаль за другое: за то, что их станок действительно НЕ ПРИГОДЕН для высококачественной печати крупного формата...
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: cobalt от 11 января 2016, 07:01:36 pm
Цитировать
Вот такая бывает "детская болезнь"

А я упрямо твердил Эдику, что в одном моем "больном" творении все правилно  :-\
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: LEDMASTER от 12 января 2016, 03:13:54 am
ракурсы  это  варио  ..  ракурсы  это  конечный  ..и  в  то же  время  мёртвый  материал  ....

карта  глубины  это  материал  весьма  живой  и  очень  гибкий  с  картой  можно  проделывать  и  настраивать  её  бесконечное  количество  раз  перед  генерацией  ..  которая  и  придаёт  окончательную  форму  вашему  проекту  и  преврашает  вашу  карту  в  мертвые  ракурсы  ..  которым  сужденно  быть  только  на  слое  -0-
Вы решили, что если повторите это все много раз, то это кого-то убедит? :o Забыли народную мудрость: Сколько ни говори «халва» — во рту сладко не станет.  :D
Хочу уточнить некоторые подробности, можете объяснить:
1) Чем отличается изображение одного и того же предмета на соседних ракурсах?
2) Чем отличаются ракурсы, сгенерированные по карте глубины от ракурсов, полученных другим способом?
3) Чем по виду отличается стерео (из карт глубины) от варио (из 3dmax или "живой" съемки)?
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: Alex_E от 12 января 2016, 03:16:55 am
(http://syzrantoday.ru/media/k2/items/cache/8f3e3c616d91a831ec66aed0a5288dd7_Generic.jpg?t=1387268655)
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: LEDMASTER от 12 января 2016, 03:18:25 am
как  Архимеду  на  которого  упало  яблоко  ...  он  же  не  брал  своих  знаний  из  книги  ...  яблоко  его  по  башке  шандарахнуло  ))))

Это Ньютона яблоком убило, а Архимед в ванной утонул  ;D
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: LEDMASTER от 12 января 2016, 11:08:50 am
Хочу уточнить некоторые подробности, можете объяснить:
1) Чем отличается изображение одного и того же предмета на соседних ракурсах?
2) Чем отличаются ракурсы, сгенерированные по карте глубины от ракурсов, полученных другим способом?
3) Чем по виду отличается стерео (из карт глубины) от варио (из 3dmax или "живой" съемки)?

ответ  -
1) информацией  по  осям  X  и Y      но  только  не  Z
2)информацией только    Z
3)    ГЛУБИНОЙ  ....

Это НЕ ответ. По-вашему выходит, что
1) стереопара, это два плоских снимка, различия между которыми никакой информации не несут. Люди просто сдуру веками переводят бумагу и пленку, а некоторые (и я в том числе) еще и извлекают из них несуществующие карты глубины ;)
2) Ракурсы, сгенерированные по картам глубины, напротив, выглядят как набор точек по оси Z, поскольку не имеют информации о "X  и Y", как Вы выражаетесь.
3) Во всем Вашем видеоканале ГЛУБИНОЙ даже не пахнет, а в каждой работе Alex_E ОНА ЕСТЬ! Так может все наоборот, карты отстой, 3dmax рулит? ;D Или дело в чем-то совсем другом, например, в разнице между делом и разговорами?
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: LEDMASTER от 12 января 2016, 11:27:47 am
и  если  Я  вам  скажу  ,  что могу  изменить паралакс  на  карте  глубины    и  сделать его  в  два  раза  больше  чем  это  было  задуманно  ...  вы  поверите  ? ) 

любую  карту  глубины  в  градациях  любого серого  ..  расслоенную  на  слои  ...   можно  заставить   под  растром  танцевать  именно  так  как  вы  этого пожелаете  ... 

думайте ! ))
Сделать это можно, вот здесь, например, параллаксы увеличены вдвое

 (http://s57.radikal.ru/i157/1303/2a/414f19c486a2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1303/2a/414f19c486a2.gif)

Но Вам позвольте не поверить ;D

А по поводу "танцевать под растром", заставить-то можно, только опять тошнить от этих танцев будет  :P
Ничего, что растр свои ограничения имеет?
Название: Re: куда делась информация ??
Отправлено: Пух от 12 января 2016, 11:29:52 am
уважаемый  ПУХ  ! 

 Я  надеюсь вы  читаете    продолжение  темы  Гиперстерео  ! ))

Читаю иногда.

Сожалею, что мне не хватает чувства юмора, чтобы КАЧЕСТВЕННО комментировать Ваши глупости.

1. Что Вы вообще понимаете в картах глубины? Сколько Вы их сделали ?? Лично я - БОЛЬШЕ ТЫСЯЧИ. И научил больше 10 человек - как их делать.
2. С самого начала я считал, что ГИПЕРСТЕРЕО бесполезно обсуждать, не имея возможности живьем видеть образцы.
3. Чем тут позориться - займитесь лучше делом. На Вашем канале есть несколько действительно интересных вещей!

К закрытию темы - хорошее видео про танец черно-белой карты глубины !
https://youtu.be/FwZpx-xmezI